БЕСЕДА-ОБСУЖДЕНИЕ с породного форума.

Материалы предоставлены:
Озерянской Наталией Борисовной, Дёминым Андреем.

Latvian Golden St.Bernard 2009.
Конференция.
Лектор - Mr. Werner Schmid


Участвовали представители Литвы, Латвии, России, Эстонии.

"Mr. Werner Schmid с помощью проэктора провёл небольшой экскурс в стандарт породы, пропорции и углы сочлений".
(примеч. Озерянской Н.Б.)

 

 

Прежде чем начать описывать сведения полученные на семинаре, хочу сказать, что, к сожалению, лекция велась на немецком, которым я не владею даже в минимальном объёме. Переводчик был. И даже сенбернарист. Но, качество перевода, к сожалению, оставляло желать лучшего. В некоторых местах аудитория переспрашивала и уточняла, и надо отдать должное, "доковыривалась" до истины.
Так что заранее прошу прощения за некоторую "заковыристость" фраз, которые я там законспектировала, и теперь здесь печатаю.

Итак, сначала рассматривались промеры и пропорции головы, которую лектор предлагает оценивать по:
- пропорциям;
- конвергенции;
- верхную часть головы
- стоп
- глаза
- морда
- зубы

Правильное соотношение - длин черепа и морды
64% - длина черепной части, от затылочного бугра до надбровных дуг
36% - длина морды, от начала морды до кончика носа.






Глубина морды должна быть в 2 раза больше длины морды.






очень хорошая голова в линиях



недопустимая голова

Глаза.
Цвет глаз тем темнее, чем темнее окрас.

Благородство во взгляде - первое, что должен денонсмтрировать сенбернар.

Примеры не корректного постава глаз:







Слишком развитый "стоп"



Затянутый стоп





Идеальные пропорции: корпус 45-50%
конечности - 50-55%






Формат: длина должна быть больше чем высота



Не корректные пропорции: корпус - 57%
конечности - 43%



(на фото собака американского типа, победитель WUSB в Венгрии).

Пропорции 50-50



Пропорции: корпус 45%
конечности - 55%




Правильный формат, с центром тяжести находящимся в цетре тела.



"Американский тип" , со смешением центра тяжести.
На мой вопрос: Можно ли в статике определить, смещён центр тяжести или нет
Ответ: в Статике определить нельзя. Только в движении. У сенбернара со смещённым центром тяжести будет на рыси наблюдаться боковая качка.

Затем лектор предложил задавать вопросы, чем мы, собственно, и воспользовались.

Вопрос: Как оценивать короткий хвост? На какую оценку может претендовать собака с коротким хвостом?
Ответ:
Последний позвонок должен доходить до скакательного сустава сенбернара, но встречаются линии короткохвостых собак. Но мнению Mr. W.S. если хвост чуть коротковат (при этом было на пальцах показано расстояние в 2-3 см), то это не должно наказываться в рингах. Но заводчики должны отдавать себе отчёт, что необходимо осуществлять подбор пары обязательно компенсируя этот недостаток.


Вопрос: Влияет ли на оценку собаки величина резцов?

Ответ: Длина резца должна быть больше его ширины, но встречаются представители породы с очень ранним стиранием резцов. Лектор считает, что одна из причин, так называемые "чумные зубы". Но если зуб имеется в лунке и его размер не препятствует определению прикуса, то на оценку это влиять не может.


Вопрос: Как относится к нерядности резцов?
Ответ: Нерядность - допустима.

Вопрос: Ваше отношение к полидонтии (более 6 резцов в одной челюсти)?
Ответ: Не дисквалифицируется, но критикуется.

Вопрос: Ваше отношение к производителям, у которых со временем изменяется прикус в худшую сторону, вплоть до дисквалификации? Оказывает ли на вас влияние возраст собаки при оценки его зубной системы и дальнейшей оценки его на выставке?

Ответ (вызвавший наиболее эмоциональное восприятние): По скольку формирование головы у сенбернара заканчивается к 1,5 годам (ропот среди слушателей), то я считаю, случаи изменение прикуса в более позднем возрасте - нонсенсом. (Бурное обсуждение среди слушателей таких вот случае "нонсенса" у каждого на практике не по одному). Если собака выставляется в классе Чемпионов, и имеет проблемный прикус, лектор делает скидку на "его предыдущие заслуги" и смотрит на это (по его собственному выражению) "одним глазом".


Вопрос: Как оценивается окрас с чёрным кантом вокруг рыжего фона?
Ответ: Это вариант нормы.

Вопрос: Как оценивается рыжий или чёрный крап по белому?
Ответ: В Германии 35 лет назад это было настоящей проблемой, но сейчас её удалось решить. Лектор считает это недостатком, не исключающим использования в разведении.

Вопрос: Ваше отношение к волнистой и курчавой шерсти?
Ответ: Волнистая шерсть разрешена стандартом. Курчавая шерсть - недостаток, не исключающий использования в разведении. При подборе пары целесообразно курчавую собаку вязать с короткошерстным производителем, для улучшения качеств шерсти.

Вопрос: Ваше отношении к агрессивному поведению в ринге к людям и к себе подобным.
Ответ: Дисквалификация в любом случае. (после пары секунд раздумий)... Агрессия к людям недопустима, агрессия к половозрелым собакам своего пола (пара секунд размышлений)... я дам этой собаке ещё один шанс в ринге.

Вопрос: Ваше отношение к разделению в разведении по типу шерсти?
Ответ: Я слышал, что в некоторых клубах имеют место быть такие случаи, и считаю их нецелесообразными.
Ту же самую проблему курчавой шерсти не решить без использования короткошерстных собак. Разделять вязки по типам шерсти - нельзя.

Вопрос: В ходе экспертизы, делаете ли вы скидки на возраст, учитывая позднее формирование сенбернара европейского типа.
Ответ: Да, я делаю скидки, но только до 18 месяцев (прим. автора: видимо до класса юниоров). Затем я оцениваю собаку исходя из того, что вижу сейчас на сегодняшний день, не делая скидок на возраст.

Вопрос: Самый большой сенбернар, которого вы видели. И откуда он?
Ответ: 110 см в холке. Но, там был только огромный рост. Он был горбатый, имел проблемы с конечностями и имел только рост. Он родился в Германии и был прода в Данию, где с помощью его хотели получить гигантских собак. Но им это не удалось.

Вопрос: На ваш взгляд какой оптимальный рост для кобеля сенбернара?
Ответ: 93-95 см в холке.

Вопрос: какой самый красивый/породный сенбернар, встреченный в вашей жизни.
Ответ: CARLO VON DEN DONAUAUEN (http://base.senbernar.ru/index.php?dog=2303)
Цитата:
Сообщение от guskin Посмотреть сообщение
А можно для дилетантов пояснить тонкую разницу между головой с параллелизмом и правильной головой?
Очень хороший вопрос, позволяющий объяснить фундаментальное понятие в строении головы.

Давайте рассмотрим голову в профиль.
Шаг 1. Прочертим линию 1 основа которой будет верхняя спинка морды (чаще всего горизонтальная на фото или зависит от положения головы и морды собаки).
Шаг 2. Соединяем две точки: inion (затылочный бугор) и nasion (точка на черепе, обычно находится между глазами и на уровне глаз). Прочерчивается линия между ними. Это линия 2.

Теперь нужно смотреть на пересечение этих линий.
Правильно сформированная голова даёт пересечение этих линий в районе кончика носа. Это конвергенция.
Если эти две линии параллельны - это параллелизм. Оценка максимально - очень хорошо.
Если они пересекаются на спинке морды - это двойная конвергенция, овертип, hypo-typичная голова. Оценка максимально - очень хорошо.
Если они пересекаются в пределах черепа, то это дивергенция. Это дисквалификация.
Миниатюры
   
Цитата:
Сообщение от Долюшка Посмотреть сообщение

"Американский тип" , со смешением центра тяжести.
На мой вопрос: Можно ли в статике определить, смещён центр тяжести или нет
Ответ: в Статике определить нельзя. Только в движении. У сенбернара со смещённым центром тяжести будет на рыси наблюдаться боковая качка.


Более того:
1. при широкой рыси, центр тяжести может выходить за пределы опорной базы и собака может "клевать" головой. Для чего начинает ещё больше ускорять движение или замедлять против воли хозяина, как бы выходя из неудобной ситуации.
2. У американского типа следы задних лап никогда не достают до следов передних лап (из-за коротконогости и строения). У стандартного сенбернара следы задних лап или накладываются или отпечатываются спереди следов передних лап.
Интересная инфо из лекции. Образца верха головы, если смотреть спереди. Иллюстрация фразы из стандарта "Когда собака насторожена, постав ушей и верхняя часть черепа образуют прямую линию ...".
Лектор уточнил, что левое фото более присуще кобелям, правое - сукам.
Миниатюры
 
И ещё.
1 - излишние углы
2 - правильные углы
3 - недостаточные углы
Миниатюры
 
Кстати, эксперт подтвердил ту инфо, о которой я не раз говорил. Об ограниченном распространении американского типа по территории Америки.
Основная концентрация наблюдается в Восточной Америке.
И более того, была названа фамилия человека, который, по мнению господина Вернера Шмида, ответственный за появление и популяризацию "американского" типа - Mr.Joan Zielinski.
Hosted by uCoz